Podcast Export-Echo Transkripte

Transkript und maschinelle Übersetzung der „Export Echo“-Folge in englischer Sprache

[00:00:00] Intro & Outro: „Export Echo“, der Euler Hermes-Podcast zu den Exportkreditgarantien der Bundesrepublik Deutschland und zu Themen rund um die internationale Exportfinanzierung.

[00:00:16] Jennifer Löwen: Willkommen zur heutigen Folge von „Export Echo“. Mein Name ist Jennifer Löwen, und ich bin Ihre Moderatorin. Ich freue mich sehr auf das heutige Gespräch, denn wir werden ein Thema beleuchten, das perfekt veranschaulicht, wie internationale Zusammenarbeit, nachhaltige Entwicklung und Exportfinanzierung zusammenwirken können, um vor Ort etwas zu bewirken.

[00:00:37] Jennifer Löwen: Heute werden wir darüber sprechen, wie das ehrgeizige Solarprojekt der MCA in Angola Teil der „Global Gateway“-Strategie der Europäischen Union ist, welche Rolle „Team Germany“ dabei spielt und wie die Exportfinanzierung die Elektrifizierung ländlicher Gemeinden in ganz Angola unterstützt. Außerdem werden wir uns mit den Chancen befassen, die diese Projekte für kleine und mittlere Unternehmen in Deutschland bieten, sowie mit der Bedeutung von Partnerschaften bei der Umsetzung nachhaltiger Infrastrukturlösungen.

[00:01:06] Jennifer Löwen: Um dieses faszinierende Projekt besser zu verstehen, freue ich mich sehr, zwei hervorragende Gäste begrüßen zu dürfen. Zunächst möchte ich Jenny Tala begrüßen. Jenny ist Direktorin für das südliche Afrika bei der Deutschen Handels- und Investitionsagentur (GTAI) und seit 2024 in Johannesburg, Südafrika, tätig. Mit ihrer umfassenden Erfahrung und ihren Kenntnissen über die Region unterstützt sie Unternehmen dabei, Chancen zu erkennen und auf weit entfernten Märkten zu wachsen.

[00:01:37] Jennifer Löwen: Ich freue mich außerdem sehr, Rodrigo Costera begrüßen zu dürfen. Rodrigo ist bei der MCA-Gruppe für den Bereich Strukturierte Finanzierungen verantwortlich. MCA wurde 1998 in Portugal im Bausektor gegründet und hat sich seitdem zu einer internationalen Unternehmensplattform entwickelt, die in Bereichen wie Energie, Stadtentwicklung, Infrastruktur und Gesundheit tätig ist.

[00:02:00] Jennifer Löwen: Aber ich bin mir sicher, dass Rodrigo besser erklären kann, womit sich MCA heute beschäftigt. Das Unternehmen beschäftigt mehr als 1.000 Mitarbeiter in ganz Europa und Afrika und spielt eine wichtige Rolle bei der Umsetzung groß angelegter Entwicklungsprojekte. Jenny, Rodrigo, ich danke euch beiden, dass ihr heute bei mir seid. Ich freue mich sehr auf unser Gespräch und darauf, mehr darüber zu erfahren, wie Solarenergie zur Elektrifizierung Angolas beiträgt und was uns dieses Projekt über internationale Zusammenarbeit und Exportmöglichkeiten lehren kann.

[00:02:29] Jennifer Löwen: Fangen wir an, Jenny. Vielleicht beginnen wir mit einer Frage: Was ist „Global Gateway“ und warum ist es für deutsche Unternehmen relevant?

[00:02:40] Jenny Tala: Vielen Dank, Jennifer. „Global Gateway“ ist also die strategische Investitionsinitiative der Europäischen Union zur Stärkung nachhaltiger und vertrauensvoller Partnerschaften weltweit durch Infrastruktur-, Konnektivitäts- und Industrieentwicklungsprojekte.

[00:02:54] Jenny Tala: Sie vereint entwicklungspolitische, wirtschaftliche und geopolitische Ziele unter einem gemeinsamen europäischen Rahmen und konzentriert sich auf Bereiche wie Energie, Verkehr, digitale Infrastruktur, Landwirtschaft, Gesundheitswesen und kritische Rohstoffe. Die Initiative wurde ursprünglich von der Europäischen Union mit dem Ziel ins Leben gerufen, bis 2027 öffentliche und private Investitionen in Höhe von 300 Milliarden Euro zu mobilisieren.

[00:03:21] Jenny Tala: Dieses Ziel wurde bereits vorzeitig im Jahr 2025 erreicht, was die Europäische Kommission dazu veranlasste, ihre Zielvorgabe auf Investitionen in Höhe von mehr als 400 Milliarden Euro bis 2027 anzuheben. Meiner Meinung nach ist es wichtig zu wissen, dass „Global Gateway“ nicht in erster Linie ein neues Finanzierungsinstrument ist. Vielmehr bündelt es bestehende europäische nationale und entwicklungspolitische Finanzierungsinstrumente unter einem gemeinsamen Rahmen, wodurch diese sichtbarer, zugänglicher und besser koordiniert werden.

[00:03:50] Jenny Tala: Für deutsche Unternehmen bedeutet dies einen leichteren Zugang zu Projektmöglichkeiten, Finanzierungspartnern und Instrumenten zur Risikominderung und bietet gleichzeitig einen klareren Einstieg in das umfassendere „Team Europe“-Ökosystem. Viele Projekte erfordern genau jene Technologien und Fachkenntnisse, für die deutsche Unternehmen international anerkannt sind – von Infrastruktur- und Industrielösungen bis hin zur Agrarverarbeitung oder Wertschöpfungsketten für kritische Rohstoffe.

[00:04:17] Jenny Tala: Und nicht zuletzt erfüllt „Global Gateway“ auch einen wichtigen strategischen Zweck. Europa ist bereits Afrikas größter Handels- und Investitionspartner, doch dies spiegelt sich nicht immer in der öffentlichen Debatte wider. „Global Gateway“ bietet daher ein gemeinsames europäisches Label, das den Beitrag Europas sichtbarer macht und verdeutlicht, dass die EU und ihre Mitgliedstaaten in langfristige Partnerschaften auf dem gesamten Kontinent investieren.

[00:04:41] Jennifer Löwen: Ja, das stimmt. „Global Gateway“ hat wirklich einen langen Weg zurückgelegt, und ich kann betonen, dass es tatsächlich von größter Bedeutung ist. Anfang dieses Jahres hat die deutsche Bundesregierung als eines der ersten EU-Mitgliedsländer ihren sogenannten „National Investment Hub“ für „Global Gateway“ ins Leben gerufen.

[00:05:02] Jennifer Löwen: Das bedeutet, dass Unternehmen – deutsche und europäische Unternehmen – nun eine Anlaufstelle haben, an die sie sich mit Anfragen und Bitten um Unterstützung wenden können, wenn es um ganz konkrete Transaktionen geht, die für die „Global Gateway“-Agenda relevant sind. Im „National Investment Hub“ wird dann erörtert, ob die von den Unternehmen angeforderte oder angefragte Unterstützung bereits auf nationaler Ebene durch Akteure von „Team Germany“ mobilisiert werden kann oder ob weitere EU-Unterstützung erforderlich ist.

[00:05:33] Jennifer Löwen: Dies unterstreicht auch deutlich, dass die deutsche Regierung „Global Gateway“ unterstützt und dies auch im Hinblick darauf tut, wirtschaftliche Interessen – europäische wirtschaftliche Interessen – in die Umsetzung dieser Strategie einzubeziehen. Aber mich würde interessieren, äh, Rodrigo, wann haben Sie zum ersten Mal, äh, von „Global Gateway“ erfahren?

[00:05:56] Jennifer Löwen: Wie bist du darauf gestoßen?

[00:05:58] Rodrigo Costeira: Hallo. Vielen Dank für die Einladung. Tatsächlich war „Global Gateway“, ähm, so etwas wie ein Segen für MCA Deutschland, da wir eines seiner Vorzeigeprojekte umsetzen, nämlich das Programm zur Elektrifizierung des ländlichen Raums in Angola – ein Projekt, über das wir hier in dieser Podcast-Folge sprechen werden, ähm.

[00:06:20] Rodrigo Costeira: Dieses Projekt wurde, äh, im Jahr 2024 als „Global Gateway“-Projekt ausgewiesen, wenn ich mich richtig erinnere. Seitdem hat es dem Projekt große Sichtbarkeit verschafft, es hat große politische Unterstützung gebracht und viele Kontakte zu relevanten Akteuren ermöglicht. Wir haben also sehr positive Erfahrungen mit diesem Branding gemacht, das mit dem Projekt zur Elektrifizierung des ländlichen Raums in Angola verbunden ist.

[00:06:56] Jennifer Löwen: Und wie sehen Sie die Entwicklung von „Global Gateway“ aus Ihrer Perspektive als europäisches Unternehmen?

[00:07:03] Rodrigo Costeira: Nun, das „Global Gateway“ hat unserer Erfahrung nach eine stärkere politische Aussagekraft. Mm-hmm. Und die Aktivitäten der MCA im Globalen Süden basieren stark auf Infrastrukturprojekten, die für Staaten durchgeführt werden.

[00:07:27] Rodrigo Costeira: Die Chancen, die das „Global Gateway“ dem privaten Sektor bieten kann, sind also relevant, um, äh, Unternehmen über die bestehenden Projekte und die bestehenden Pläne der lokalen Akteure zu informieren, Marketingmaßnahmen durchzuführen und uns vor Ort durch die EU-Vertretungen und andere Institutionen zu unterstützen.

[00:07:55] Rodrigo Costeira: Es gibt also eine Reihe politischer Unterstützungsmaßnahmen, die die „Global Gateway“-Initiative dem privaten Sektor bieten kann, um dessen Position und Engagement in diesen Ländern zu erleichtern.

[00:08:11] Jennifer Löwen: Ja. Nein, das, das stimmt wirklich. Und wie ich bereits sagte, glaube ich, dass sich seit 2024, als das MCA-Projekt in Angola zu einem Vorzeigeprojekt wurde, viel getan hat: Im Rahmen von „Global Gateway“ hat die EU wirklich einen Schwerpunkt darauf gelegt, dass sich die nationalen Teams so organisieren, dass sie zu einer zentralen Anlaufstelle für ihre Unternehmen werden und die verschiedenen Instrumente koordinieren – von politischer Unterstützung bis hin zur Koordination bestehender Instrumente wie Exportkredite, aber auch im Bereich der Entwicklungsfinanzierung, um europäische Unternehmen zu unterstützen, aber natürlich auch die Entwicklung in den Partnerländern.

[00:08:59] Jennifer Löwen: Also, Jenny, welche Rolle hat die GTAI dabei gespielt, und wie siehst du deine Rolle im Rahmen der „Global Gateway“-Agenda?

[00:09:10] Jenny Tala: Bei Germany Trade & Invest besteht unsere Hauptaufgabe darin, deutschen Unternehmen dabei zu helfen, internationale Geschäftsmöglichkeiten zu identifizieren und zu erschließen. Wir beobachten Märkte, analysieren Investitionstrends und verfolgen Großprojekte auf der ganzen Welt.

[00:09:25] Jenny Tala: Im Rahmen von „Global Gateway“ agieren wir sowohl als Informationsanbieter als auch als Vermittler. Zum einen helfen wir Unternehmen zu verstehen, wo Chancen bestehen, welche Branchen wachsen und wie sie sich an anstehenden Projekten beteiligen können. Außerdem haben wir spezielle „Global Gateway“-Informationsprodukte entwickelt, da viele Unternehmen sich bei dieser Initiative noch schwer zurechtfinden und unsicher sind, wie sie die verfügbaren Unterstützungsangebote in Anspruch nehmen können.

[00:09:53] Jenny Tala: Darüber hinaus – und das ist vielleicht am wichtigsten, wie Sie bereits erwähnt haben – wurde der GTAI kürzlich das Mandat erteilt, im Auftrag der deutschen Bundesregierung und gemeinsam mit unseren institutionellen Partnern als deutscher „Global Gateway“-Investitionsknotenpunkt auf nationaler Ebene zu fungieren. Diese Drehscheibe bildet die Schnittstelle zwischen den Unternehmen der Europäischen Union und den Partnern und dient als zentraler Anlaufpunkt auf nationaler Ebene, an dem Unternehmen Projektvorschläge einreichen und Beratung zu geeigneten Finanzierungs- und Förderinstrumenten erhalten können.

[00:10:28] Jenny Tala: Das Ziel ist also wirklich, die Orientierung im System zu erleichtern und sicherzustellen, dass sich Unternehmen auf die Entwicklung von Projekten konzentrieren können, anstatt erst die richtige Institution ausfindig machen zu müssen –

[00:10:36] Jennifer Löwen: Ja …

[00:10:36] Jenny Tala: … die sie unterstützen. Und wir sehen tatsächlich bereits großes Interesse von Unternehmen aus vielen Ländern, insbesondere aber an Projekten in Afrika

[00:10:46] Jennifer Löwen: Nein, das stimmt.

[00:10:47] Jennifer Löwen: Und ich meine, aus meiner Sicht ist das von Euler Hermes umgesetzte Exportkreditgarantieprogramm ebenfalls Teil dieses „Global Gateway Investment Hub“. Das ist eigentlich – wie soll ich sagen – die Operationalisierung von „Team Germany“, wie ich es nennen würde, denn hier sind wir als „Team Germany“, bestehend aus der GTAI, die den Hub gemeinsam mit dem Exportkreditgarantieprogramm, der DG und der GIZ leitet.

[00:11:16] Jennifer Löwen: Wir kommen wirklich zusammen und besprechen konkrete Transaktionen, die von Unternehmen eingebracht werden, um zu sehen, wie wir sie gemeinsam als zentrale Anlaufstelle unterstützen können. Ich halte das also wirklich für einen Erfolg und, äh, auch für eine Einladung an die Unternehmen, die den Podcast hören, sich zu beteiligen und uns ihre Bedürfnisse mitzuteilen.

[00:11:38] Rodrigo Costeira: Dem kann ich mich anschließen, Jennifer und Jenny. Ich meine, MCA war in diesem Jahr bei einer Reihe von Initiativen in afrikanischen Ländern vertreten, insbesondere bei Konferenzen und anderen Veranstaltungen. Und wir waren positiv überrascht von der GIZ, der GTAI und anderen deutschen Institutionen, die MCA Deutschland bei diesen Konferenzen unterstützt haben – im Sinne des „Team Germany“-Ansatzes und ihrer „Global Gateway“-Perspektive, um diese Unternehmen dabei zu unterstützen, ihre Aktivitäten im Bereich europäischer Investitionen in diesen Regionen zu fördern.

[00:12:18] Rodrigo Costeira: Wir haben sehr konkrete Beispiele dafür, daher teile ich diese Einschätzung mit großer Überzeugung.

[00:12:26] Jennifer Löwen: Nein, danke. Und ich denke, es gibt wirklich eine Dynamik, und es ist gut zu hören, dass auch Ihr Feedback aus der Wirtschaft zeigt, dass diese Dynamik bei Ihnen ankommt, denn Sie sind ja die Zielgruppe dafür.

[00:12:41] Jenny Tala: Ja. Das Projekt ist tatsächlich ein sehr gutes Beispiel dafür, wie sich ergänzende Instrumente die Projektumsetzung unterstützen und gleichzeitig für Sichtbarkeit sorgen können.

[00:12:50] Jennifer Löwen: Aber das ist jetzt ein kleiner Vorgeschmack, also, ja, vielleicht sollten wir uns mehr dem Projektbeispiel zuwenden, das wir im heutigen Podcast besprechen wollen. Aber vielleicht als Einstieg, Rodrigo, kannst du uns ein bisschen mehr darüber erzählen, was MCA macht und wie genau ein typisches Projekt bei euch aussieht.

[00:13:14] Rodrigo Costeira: Okay. MCA ist, wie du ganz am Anfang erklärt hast, ein in Portugal ansässiges EPC-Unternehmen. Es begann vor mehr als fünfundzwanzig Jahren in Portugal. Es entwickelte sich zu einem europäischen Akteur mit Niederlassungen in vielen europäischen Ländern – Deutschland, natürlich Frankreich, die Niederlande, Polen, Spanien und Portugal sind dabei selbstverständlich.

[00:13:38] Rodrigo Costeira: Außerdem sind wir sehr stark in Afrika tätig – zunächst vor allem im portugiesischsprachigen Afrika, nun aber mit dem Ziel, auch in der Region des südlichen Afrikas eine starke Präsenz aufzubauen. Angola ist ein naheliegender Markt, ebenso wie Mosambik. Ich meine, die kulturellen Verbindungen Portugals zu diesen Ländern sind ja offensichtlich.

[00:14:03] Rodrigo Costeira: Ja. Und MCA führt in diesen Regionen seit mehr als fünfundzwanzig Jahren Projekte im Infrastruktursektor durch. Um Ihnen einen kurzen Überblick über die Gruppe zu geben: MCA hat vier Geschäftsbereiche: Infrastruktur, Stadtentwicklung, den Gesundheitssektor und den Energiesektor. Derzeit führen wir dieses Vorzeigeprojekt im Rahmen des Energiesektors in Angola durch, und ich kann bei den nächsten Fragen näher darauf eingehen, denke ich.

[00:14:36] Jennifer Löwen: Perfekt. Vielleicht könnten Sie die EPC-Struktur – Engineering, Procurement, Construction – etwas näher erläutern und erklären, warum sie für die Umsetzung von Großprojekten so wichtig ist bzw. warum sich Regierungen oder Auftraggeber für eine solche Struktur entscheiden?

[00:14:55] Rodrigo Costeira: Selbstverständlich. Ein EPC-Projekt ist also ein Projekt, das den gesamten Projektumfang umfasst.

[00:15:03] Rodrigo Costeira: Es umfasst also die Planung, also die gesamte Entwicklungsarbeit, die ganz am Anfang geleistet wird, um das Projekt vollständig aufzusetzen. Die Beschaffung, also die Beschaffung all dieser Technologie und Ausrüstung, um das Projekt umzusetzen, und schließlich die Bauausführung. Wir bündeln also die gesamte Projektplanung, Beschaffung und Bauausführung und übergeben das Projekt schlüsselfertig an den Endkunden.

[00:15:34] Rodrigo Costeira: Dies stellt sicher, dass der Kunde von A bis Z genau das Projekt erhält, das er sich gewünscht hat – das Konzept, das ihm zu Beginn verkauft wurde. Der Kunde kann sich darauf verlassen, dass alles wie vorgesehen umgesetzt wird. Bei sehr großen und komplexen Projekten ist dies in der Regel die unkomplizierteste und effektivste Lösung, weil –

[00:16:00] Rodrigo Costeira: das gesamte Projekt über einen einzigen Ansprechpartner verwaltet, entwickelt und schließlich übergeben werden kann.

[00:16:08] Jennifer Löwen: Ja. Und wie sieht es mit der Finanzierung aus? Sucht der Kunde also im Grunde nach einer EPC-Struktur in Kombination mit einer Finanzierung, oder wie läuft das normalerweise ab?

[00:16:22] Rodrigo Costeira: Ich meine, wir sprechen in diesem Fall insbesondere über eine Finanzierung mit ECA-Unterstützung.

[00:16:29] Jennifer Löwen: Ja.

[00:16:29] Rodrigo Costeira: Also ECA-Finanzierung. Und hier ist es entscheidend, dass man bei diesen sehr großen Projekten den EPC-Aspekt unter Berücksichtigung der Finanzierung betrachtet, denn letztendlich braucht man immer konkrete Inhalte. Und wenn man beispielsweise über ein Energieprojekt, ein Elektrifizierungsprojekt oder eine andere Art von Projekt spricht, muss man die Technologie entwickeln, die entsprechend den Rahmenbedingungen bereitgestellt wird, die man aus der in einer bestimmten Region verfügbaren Finanzierung ableiten kann.

[00:17:03] Rodrigo Costeira: Stellen Sie sich ein Energieprojekt vor, das vollständig auf erneuerbaren Energien basiert und Solar-PV sowie Batteriespeicher umfasst. Im Bereich der Batteriespeicher gibt es verschiedene Technologien. Wenn Sie also die Batteriespeicherkomponente des Projekts als eine bestimmte Technologie definieren, können Sie diese nur aus bestimmten Regionen beziehen.

[00:17:26] Rodrigo Costeira: Wenn Sie in der Planungsphase eine andere Art von Batteriespeichertechnologie festlegen, können Sie auf Anbieter aus anderen Regionen zurückgreifen. Das bedeutet also, dass Sie die ECA des Landes nutzen, in dem die Technologie verfügbar ist.

[00:17:44] Rodrigo Costeira: Deshalb ist es entscheidend, ein Projekt Hand in Hand mit dem für das Projekt selbst vorgesehenen Finanzierungsansatz zu strukturieren und zu entwickeln.

[00:17:59] Jennifer Löwen: Welche Rolle spielt die Finanzierung bei einer solchen Transaktion im Hinblick auf die Wettbewerbsfähigkeit des Gesamtangebots?

[00:18:10] Rodrigo Costeira: Wenn ich das richtig verstehe, lautet Ihre Frage, wie attraktiv die Finanzierung für ein Projekt dieser Art ist, richtig?

[00:18:17] Jennifer Löwen: Ja.

[00:18:17] Rodrigo Costeira: In einigen dieser Märkte des Globalen Südens ist die Finanzierung also nicht so weit verbreitet oder so leicht verfügbar wie in anderen Märkten der westlichen Welt oder in anderen Regionen.

[00:18:30] Rodrigo Costeira: Daher spielt die Finanzierung eine entscheidende Rolle, um die Umsetzung des Projekts zu ermöglichen. Und in der Regel spielt sie bei großen Infrastrukturprojekten eine noch wichtigere Rolle, da zwar Finanzmittel verfügbar sein mögen, diese jedoch nicht in sehr hohen Beträgen oder mit langen Laufzeiten bereitgestellt werden, die eine Rückzahlung des Projekts in einer Weise ermöglichen, bei der die Infrastruktur auch ihren Beitrag zur Entwicklung der lokalen Wirtschaft leisten kann.

[00:19:06] Rodrigo Costeira: Ja. In diesem Fall glaube ich, dass die Rahmenbedingungen, die ECA-Garantien für Projekte im Bereich erneuerbare Energien bieten, entscheidend waren, um dieses Projekt aus finanzieller Sicht äußerst attraktiv zu machen.

[00:19:21] Jennifer Löwen: Und da wir nun schon ein wenig um den heißen Brei herumgeredet haben, möchten wir nun wirklich über dieses Vorzeigeprojekt sprechen, das wir bereits zu Beginn hervorgehoben haben: das MCA-Solarprojekt in Angola.

[00:19:35] Jennifer Löwen: Vielleicht können Sie uns zunächst einmal erzählen, wie das MCA-Solarprojekt zustande kam und welche Herausforderungen und Lösungen Sie dabei gefunden haben.

[00:19:46] Rodrigo Costeira: Gerne. Dieses Projekt ist ein Projekt zur ländlichen Elektrifizierung. Aber lassen Sie mich zunächst erklären, dass Angola ein sehr weitläufiges Land ist.

[00:19:58] Rodrigo Costeira: Es ist ein riesiges Land, das nicht sehr dicht besiedelt ist. Es ist sehr dünn besiedelt, insbesondere für ein afrikanisches Land, und daher konzentriert sich die Bevölkerung eher auf die Küstenregion und sehr große Städte wie die Hauptstadt und andere Großstädte an der Küste. Das bedeutet, dass das Landesinnere in Bezug auf Infrastruktur und Energieversorgung nicht besonders gut erschlossen ist.

[00:20:28] Rodrigo Costeira: Die Regierung bemüht sich bereits seit einigen Jahren, so viele Gebiete wie möglich an das Stromnetz anzuschließen. Es werden enorme Investitionen in die Elektrifizierung getätigt, und wir standen vor der Herausforderung, eine Lösung zur Stromversorgung von 60 Dörfern zu liefern. Wir begannen mit der Arbeit in enger Zusammenarbeit mit der Regierung. Vierzehn dieser Dörfer lagen recht nahe am bestehenden Stromnetz, daher bestand die für diese 14 Dörfer festgelegte Lösung darin, das bestehende Netz bis zu diesen Dörfern zu erweitern, ein Niederspannungsnetz aufzubauen und in allen Häusern der Gemeinden Stromzähler zu installieren.

[00:21:05] Rodrigo Costeira: Für die übrigen 46 Dörfer sah die Lösung anders aus. Sie bestand darin, Solar-PV-Anlagen zu errichten, außerdem Batteriesysteme zu installieren, um Energie bereitzustellen, wenn keine Stromerzeugung durch Solar-PV möglich ist – also nachts –, und dann das erforderliche Mittelspannungs- und Niederspannungs-Verteilungsnetz aufzubauen sowie in allen Verbrauchsstellen dieser Dörfer Stromzähler zu installieren.

[00:21:38] Rodrigo Costeira: Die Herausforderungen waren immens. Ich meine, um Ihnen die Dimension dieses Projekts zu verdeutlichen: Es umfasst 60 Gemeinden, mehr als 250.000 Haushalte und über eine Million Menschen – es handelt sich also um ein sehr weitläufiges und sehr großes Projekt. Und die Schwierigkeiten waren vielfältig. Ich meine, es gab keine Daten, und das war das schwierigste Element.

[00:22:01] Rodrigo Costeira: Wir wussten nicht, wie viele Menschen in jeder Gemeinde lebten. Wir wussten nicht, wie viele Häuser es gab. Wir mussten Drohnenaufnahmen machen. Anhand des aufgenommenen Materials mussten wir die Häuser zählen. Aber zum Beispiel sind die vorhandenen Softwareprogramme zum Zählen von Häusern in der Regel westliche Programme, die für westliche Verhältnisse entwickelt wurden, und daher erkannten sie

[00:22:30] Jennifer Löwen: die Häuser, ja

[00:22:31] Rodrigo Costeira: die Dächer auf den Bildern. Also mussten wir die Häuser von Hand zählen. Es gab also alle möglichen Schwierigkeiten, die man sich vorstellen kann. Am Ende haben wir alle Häuser in den 60 Gemeinden gezählt. Wir haben die Daten der Weltbank und andere vorhandene Daten herangezogen, um zu ermitteln, wie viele Menschen dort lebten.

[00:22:54] Rodrigo Costeira: Wir haben festgestellt, wo es Gesundheitszentren gab und wo nicht, welche Gemeinden eher landwirtschaftlich geprägt waren und welche über Industrie verfügten, welches Potenzial in diesen Gemeinden bestand, um dann den Energieverbrauch in jedem dieser Dörfer individuell anzupassen, welche Entwicklung sie in den kommenden Jahren nehmen würden und wie die Energiesysteme für jedes dieser Dörfer aussehen würden.

[00:23:18] Rodrigo Costeira: Und nachdem all diese gewaltige Arbeit geleistet worden war, mussten wir dann an diese Orte ohne Infrastruktur reisen – und unter Berücksichtigung der Regenzeit auch ohne Mobilfunkempfang. Ich meine, das ist ein

[00:23:34] Jennifer Löwen: ein Abenteuer, ja.

[00:23:36] Rodrigo Costeira: Aber es hat wirklich geholfen. Ich meine, MCA ist seit mehr als 20 Jahren in Angola präsent.

[00:23:42] Rodrigo Costeira: Dort sind mehr als 1.000 Mitarbeiter vor Ort im Einsatz. Und die Realitäten des Landes sowie das Wissen, das in Afrika und insbesondere in diesem Land vorhanden ist, haben ebenfalls wesentlich dazu beigetragen, dass dieses Projekt verwirklicht werden konnte.

[00:23:56] Jennifer Löwen: Nein, das stimmt. Und um vielleicht noch einige Daten von unserer Seite hinzuzufügen: Euler Hermes hat die Transaktion im Rahmen des Exportkreditgarantieprogramms, wenn ich mich recht erinnere, mit einer Deckung von 1,2 Milliarden Euro unterstützt – das ist eine der höchsten Deckungen, die wir in Subsahara-Afrika haben.

[00:24:15] Jennifer Löwen: Und angesichts des Umfangs, auch in finanzieller Hinsicht, waren mehrere Banken beteiligt. Aufgrund seiner Art qualifiziert es sich als „Green Loan“ gemäß den LMA Green Loan Principles. Und natürlich haben wir die Einhaltung der Vorgaben sichergestellt, und Sie haben die Einhaltung der Equator-Prinzipien sowie der IFC-Leistungsstandards.

[00:24:35] Jennifer Löwen: Um Ihnen einen kleinen Eindruck vom finanziellen Umfang zu vermitteln: Wir haben bei dieser Transaktion auch mit anderen ECAs im Hinblick auf die Risikoteilung zusammengearbeitet, um das Projekt für die MCA und für Angola zu ermöglichen. Vielleicht eine Anschlussfrage: Wenn man „Solarprojekt“ hört, denkt man nicht unbedingt an deutsche Lieferungen – was, wie Sie zu Beginn zu Recht angemerkt haben, die Voraussetzung dafür ist, dass eine Exportkreditagentur aktiv wird, eine Absicherung gewährt und die Exportfinanzierung ermöglicht.

[00:25:12] Jennifer Löwen: Wie sind Sie also vorgegangen, und welche Rolle spielten deutsche Lieferanten?

[00:25:17] Rodrigo Costeira: Natürlich. Nun, das liegt in Bezug auf die Branche eigentlich auf der Hand. Ich meine, der Energiesektor ist in Deutschland weithin bekannt, ebenso wie die Stärke, die Deutschland in diesem Sektor hat, und insbesondere die Solarbranche – die Solarenergie hat ihren Ursprung in Deutschland, daher gibt es eine lange Tradition deutscher Solaranbieter.

[00:25:42] Rodrigo Costeira: Was wir also ganz am Anfang getan haben, war, Partnerschaften mit einigen der besten Technologieanbieter in Deutschland einzugehen, um dieses Projekt zu entwickeln und richtig zu strukturieren, um sozusagen ein deutsches Produkt, eine deutsche Lösung zu haben, die wir in diesem Fall der Regierung liefern konnten. Aber es ging nicht nur um die Technologie.

[00:26:06] Rodrigo Costeira: Natürlich sind das die wichtigsten Lieferanten, denn sie sind die treibenden Kräfte hinter dem Projekt. Aber wir haben für dieses Projekt alle möglichen deutschen Lieferanten gefunden. Ich meine, von Videoüberwachung über Zäune bis hin zu Rohstoffen wie Stahl für die Tragkonstruktionen der Solarmodule, Kabel, Stromkabel, die verlegt werden müssen, Dienstleistungen wie Ingenieurdienstleistungen und ein Versicherungspaket, das ebenfalls von Germany Insurance bereitgestellt wurde.

[00:26:41] Jennifer Löwen: Wie viele Unterlieferanten aus Deutschland hatten Sie insgesamt?

[00:26:45] Rodrigo Costeira: Wir haben mehr als 200 Lieferanten identifiziert. Natürlich haben wir letztendlich Verträge mit weit weniger als dieser Anzahl abgeschlossen. Ich meine, vier oder fünf Dutzend Lieferanten, aber wir haben uns sehr viel Mühe gegeben, um so viele Komponenten wie möglich zu beschaffen und zudem ein wettbewerbsorientiertes Umfeld für die Transaktion zu schaffen, damit unsere Kunden am Ende das Beste erhalten.

[00:27:13] Jennifer Löwen: Ja.

[00:27:13] Rodrigo Costeira: Ich muss sagen, es war also eine sehr positive Erfahrung.

[00:27:16] Jennifer Löwen: Ja. Und ich denke, das ist auch der Grund, warum EPC-Strukturen sehr wichtig sind – zumindest auch in Deutschland –, denn sie ermöglichen es vielen kleinen und mittleren Unternehmen, die selbst nicht in der Lage wären, direkt zu exportieren, in diesem Fall nach Angola, an einer solchen Transaktion teilzunehmen.

[00:27:39] Jennifer Löwen: Daher denke ich, dass Sie, MCA, und andere EPC-Akteure eine wichtige Rolle dabei spielen, auch den indirekten Export aus den verschiedenen Ländern zu ermöglichen.

[00:27:53] Rodrigo Costeira: Ja, das ist sicherlich der Fall, und wir öffnen die Tür zu diesen neuen Märkten. Wir haben zum Beispiel gesehen, dass einer unserer Technologiepartner nun in Angola einen bevollmächtigten Vertreter bei einem anderen europäischen Partner eingerichtet hat, den er bereits hier in Europa hatte.

[00:28:12] Rodrigo Costeira: Damit haben sie nun einen weiteren autorisierten Vertreter und einen weiteren Markt. Wir haben weitere Lieferanten, die gemeinsam mit uns andere Möglichkeiten in Projekten außerhalb Deutschlands prüfen. Wir sehen also, dass sich die Märkte für die deutschen KMU, die an diesem Projekt teilgenommen haben, vergrößern. Und das ist eine Tatsache.

[00:28:39] Rodrigo Costeira: Ich meine, ein so groß angelegtes Projekt in diesen Märkten, die sich stark entwickeln und in naher Zukunft eine Reihe solcher Projekte umsetzen werden – das ist eine Chance für sie, an diesen Entwicklungen teilzuhaben.

[00:28:54] Jennifer Löwen: Ja, das stimmt. Und ich habe gehört, dass diese Zusammenarbeit zwischen der deutschen ECA und der MCA im Grunde auch eine Art „Team Germany“-Geschichte war, denn ich glaube, um sich für unsere Deckung, also die Exportkreditgarantie, zu qualifizieren, hat die MCA beschlossen, eine Niederlassung in Deutschland zu eröffnen, und wurde dabei von der GTAI unterstützt.

[00:29:23] Jennifer Löwen: Stimmt das?

[00:29:25] Rodrigo Costeira: Ist die Frage an mich oder an Jenny? Ich kann mit „Ja“ antworten, wenn es stimmt. Nein, ich meine, wer auch immer möchte.

[00:29:29] Jenny Tala: Ich meine, du kannst ja anfangen, Rodrigo, und dann kann ich vielleicht ganz allgemein etwas über „Team Germany“ sagen.

[00:29:36] Rodrigo Costeira: Ja. Nein, das ist definitiv richtig. Und nur um das noch zu erwähnen: MCA Deutschland hat vor fast zwei Jahren sein Büro in Deutschland eröffnet.

[00:29:46] Rodrigo Costeira: Und es ist eine Erfolgsgeschichte. Wir sind froh, dass wir diesen Schritt gewagt haben. Das Büro befindet sich in Eschborn.

[00:29:56] Jennifer Löwen: Oh, direkt neben GIZ, die ebenfalls in Eschborn ansässig ist.

[00:30:01] Rodrigo Costeira: Ja, das stimmt. Wir sind also mit dem Ansatz gestartet, dieses Projekt umzusetzen. Wenn man die Beschaffung für ein Projekt durchführt, bei dem Exporte im Bereich von 600 oder 700 Millionen Euro anfallen, dann will man natürlich das beste deutsche Beschaffungsteam, um –

[00:30:17] Rodrigo Costeira: …diese Einkäufe zu tätigen. Das war also unser Gedanke, als wir damit begannen. Aber dann brauchen all diese Projekte im Globalen Süden – und darauf werden wir später in diesem Podcast noch eingehen – einfach etwas Zeit, bis sie umgesetzt werden. Wir haben also das Büro eröffnet, und das Projekt lief nicht an. Was haben wir also getan?

[00:30:36] Rodrigo Costeira: Wir haben angefangen, an anderen Projekten in Deutschland zu arbeiten, da wir dort das Büro hatten, und derzeit entwickeln wir Biomethan-Projekte in Deutschland. Außerdem haben wir Biogas-zu-LNG-Projekte in Polen, die wir mit Abnahme in Deutschland realisieren. So haben wir aus diesem Projekt eine interessante Geschäftstätigkeit in Deutschland aufgebaut –

[00:30:56] Rodrigo Costeira: was äußerst interessant war. Wir haben in Deutschland eine Produktionslinie für ein anderes Unternehmen der MCA-Gruppe, Iberglobal, aufgebaut. Ich meine, das war ein echtes Abenteuer.

[00:31:08] Jennifer Löwen: Ja. Und du hattest alle Hände voll zu tun. Ja. Nein, das ist gut. Und ich meine, Jenny, du hast anfangs auch etwas mehr über die Handelsseite von GTAI gesprochen, aber es gibt ja auch die Investitionsseite, und die hat hier eine Rolle gespielt, um MCA dabei zu helfen, sich in Deutschland zu etablieren.

[00:31:27] Jenny Tala: Nein, wir, ähm, das geht in beide Richtungen. Wir unterstützen also deutsche Unternehmen bei ihren Exportaktivitäten und dabei, die richtigen Geschäftsmöglichkeiten im Ausland zu finden. Das tun wir hauptsächlich durch Marktinformationsveranstaltungen sowie durch die Kommunikation und Weitergabe unserer Informationen über viele verschiedene Kanäle. Ein weiterer wichtiger Teil unserer Arbeit besteht jedoch darin, den Standort Deutschland als Investitionsland zu fördern und internationalen Investoren dabei zu helfen, sich in Deutschland niederzulassen.

[00:32:02] Jenny Tala: Unsere Kollegen in Berlin nehmen die Unternehmen also wirklich an die Hand und helfen ihnen dabei, den richtigen Standort für ihre Unternehmensgründung zu finden, unterstützen sie bei allen administrativen und rechtlichen Prozessen und arbeiten natürlich sehr eng mit den regionalen Wirtschaftsförderungsagenturen und allen anderen Partnern im weiteren Rahmen von –

[00:32:26] Jenny Tala: „Team Germany“. Ich würde also sagen, dass der „Team Germany“-Ansatz den Unternehmen wirklich sehr dabei hilft, sich viel besser in den verschiedenen Angeboten zurechtzufinden, die wir von deutscher Seite aus bereitstellen. Und es gibt ein umfangreiches Förderangebot, das manchmal komplex erscheinen kann, und verschiedene Institutionen bieten unterschiedliche Dienstleistungen an – von Marktinformationen und Networking bis hin zu Finanzen und Finanzierung.

[00:32:56] Jenny Tala: Und der „Team Germany“-Ansatz zielt wirklich darauf ab, all diese Dienstleistungen koordiniert zusammenzuführen, und ich denke, dass – ja … das schon seit einiger Zeit nötig war.

[00:33:06] Jennifer Löwen: Ja. Und ich meine, wir hatten gerade die Hamburg Sustainability Conference hier in Hamburg, wo Euler Hermes seinen Sitz hat, und wir haben unter den „Team Germany“-Akteuren auch Leitbilder unterzeichnet, in denen wir uns dazu verpflichten, diesen – ich würde sagen – manchmal sogar Veränderungsprozess innerhalb unserer eigenen Institutionen weiter voranzutreiben, um im Grunde über unsere individuellen Silos hinauszudenken und zu versuchen, den Staffelstab weiterzugeben, um es bildlich auszudrücken: Wir können deutschen Unternehmen wirklich dabei helfen, sich in dieser – um ehrlich zu sein – ziemlich komplexen Struktur zurechtzufinden.

[00:33:49] Jennifer Löwen: Aber ja, das war nur ein kurzer Exkurs zu dieser Erfahrung. Aber zurück zu Angola, Rodrigo, vielleicht um deine Erfahrungen zusammenzufassen: Du hast ja gesagt, dass die Herausforderungen in Bezug auf das, was du erwähnt hast, enorm waren. Die Größe, der Standort des Projekts, die vielen beteiligten Lieferanten, ich meine, auch der Zeitrahmen, den die angolanische Seite benötigte, um alles auf die Beine zu stellen, die Finanzierung, und außerdem so viele beteiligte Akteure.

[00:34:21] Jennifer Löwen: Es ist also wirklich eine großartige Leistung, das auf die Beine gestellt zu haben. Wir freuen uns sehr, hier einen Beitrag geleistet zu haben, aber vielleicht kannst du auch erzählen, was MCA aus dem Projekt gelernt hat und wohin die Reise in der Region weitergeht?

[00:34:38] Rodrigo Costeira: Das Projekt ist ja schon mehr als zur Hälfte abgeschlossen. Ähm – ja

[00:34:44] Rodrigo Costeira: Glücklicherweise hatten wir bereits die Gelegenheit, einige dieser Anlagen in Betrieb zu nehmen. Wir hatten also in diesem Jahr zwei Einweihungen. Bis zum Jahresende werden noch viele weitere folgen, und das Projekt soll bis Ende 2027 vollständig umgesetzt sein. Das sind also sehr gute Nachrichten angesichts all der Herausforderungen, die ein Projekt dieser Größenordnung mit sich bringt, wie du zu Recht angemerkt hast.

[00:35:16] Rodrigo Costeira: Was die gewonnenen Erkenntnisse angeht – nun ja, es gibt verschiedene oder sogar sehr viele. Aber ich würde sagen, das Wichtigste ist: Struktur, Struktur, Struktur. Man muss also vom allerersten Tag an entsprechend planen. Die Risiken, von denen man annimmt, dass sie eintreten könnten, werden auch eintreten – … denn es handelt sich um Projekte, deren Umsetzung viel Zeit in Anspruch nimmt. Man muss also alle Risiken einkalkulieren und überlegen, wie man damit umgehen wird.

[00:35:49] Rodrigo Costeira: Was die Umsetzung angeht, wird das also mehr Zeit in Anspruch nehmen, als man am ersten Tag denkt. Welche Auswirkungen wird das auf Ihre Lieferkette, auf Ihren Rohstoffeinkauf, auf Ihre Währungsabsicherung und auf die Beziehungen zu den Versicherungsgesellschaften und den Transportunternehmen haben? Ich meine, man muss all diese Szenarien schon ganz am Anfang durchdenken und versuchen, sie so weit wie möglich abzusichern, damit die Umsetzung des Projekts nicht durch das tatsächliche Eintreten dieser Risiken untergraben oder gefährdet wird –

[00:36:24] Jennifer Löwen: Ja

[00:36:24] Rodrigo Costeira: … was früher oder später passieren wird. Ich denke, das ist die wichtigste Erkenntnis, die wir daraus mitnehmen können. Natürlich haben wir eine Reihe der Probleme, die während der Umsetzung auftraten, vorausgesehen. Andere waren nicht vorhersehbar, aber glücklicherweise waren die Planung und auch die Strukturierung sehr gut ausgearbeitet. Und wir haben sehr gute Partner im Bankenkonsortium, das uns unterstützt – natürlich auch bei Euler Hermes – sowie in den Teams, die an diesem Projekt beteiligt waren.

[00:36:57] Rodrigo Costeira: Ein ständiger Dialog ist ebenfalls entscheidend, damit dies reibungslos umgesetzt werden kann. Und ich denke, insgesamt ist es eine sehr erfolgreiche Erfahrung, und wir danken Ihnen beiden – vielen Dank für die Unterstützung und die –

[00:37:10] Rodrigo Costeira: Zusammenarbeit seit dem ersten Tag.

[00:37:12] Jennifer Löwen: Vielen Dank. Nein, ich meine, was die Risikoplanung und -erfassung angeht, ist das natürlich etwas, was wir als Exportkreditagentur ebenfalls gemeinsam haben.

[00:37:25] Jennifer Löwen: Ich meine, der Versuch, die wirtschaftlichen und politischen Risiken zu erfassen und zu bewerten, wie wir sie mindern und gemeinsam bewältigen können – das ist etwas, das wir gemeinsam haben. Nein, da stimme ich zu. Jenny, aus Ihrer Perspektive als Mitarbeiterin in Johannesburg: Welche Signale sendet das Projekt in die Region aus, und wo sehen Sie weitere Chancen?

[00:37:50] Jenny Tala: Ich denke, das MCA-Projekt sendet eine sehr positive und starke Botschaft aus, denn es zeigt, dass groß angelegte Projekte im Bereich erneuerbarer Energien in Subsahara-Afrika erfolgreich umgesetzt werden können, selbst unter schwierigen Rahmenbedingungen. Es zeigt außerdem, dass internationale Partnerschaften, die lokalen Ehrgeiz, europäische Finanzierung und deutsche Technologie vereinen, sehr greifbare Ergebnisse für Gemeinden und Volkswirtschaften liefern können – und hoffentlich auch für Investoren. Projekte wie dieses stärken das Vertrauen, da sie beweisen, dass komplexe Infrastrukturinvestitionen erfolgreich und nachhaltig umgesetzt werden können. Es liefert also ein praktisches Beispiel dafür, was durch langfristige Planung und starke Partnerschaften erreicht werden kann, und dient in vielerlei Hinsicht definitiv als Vorzeigeprojekt für künftige Investitionen in erneuerbare Energien in der gesamten Region.

[00:38:46] Jenny Tala: Die Chancen, die ich in ganz Afrika sehe, sind also beträchtlich und sehr vielfältig. Wir haben wachsende Bevölkerungszahlen, eine rasante Urbanisierung in vielen Ländern und industrielle Entwicklung. Dies sind nur einige von vielen Faktoren, die die Nachfrage nach Investitionen in Infrastruktur, Energie, Verkehr, Wasser, Landwirtschaft, aber auch in digitale Lösungen ankurbeln.

[00:39:13] Jenny Tala: Natürlich bleibt die erneuerbare Energie einer der spannendsten Sektoren, und in vielen Ländern der Region tut sich in diesem Bereich viel. Wir sehen aber auch großes Potenzial in der Verkehrs- und Logistikinfrastruktur, einschließlich Häfen, Schienenverkehr und Handelskorridoren, sowie in der Wasserinfrastruktur, der Stromübertragung, der Modernisierung des Stromnetzes und so weiter.

[00:39:37] Jenny Tala: Auch die Ernährungssicherheit und die landwirtschaftliche Verarbeitung gewinnen zunehmend an Bedeutung, da viele afrikanische Länder bestrebt sind, in der Wertschöpfungskette aufzusteigen, indem sie lokale Verarbeitungskapazitäten ausbauen, die landwirtschaftliche Produktivität verbessern und dadurch auch die Abhängigkeit von importierten Lebensmitteln verringern. Darüber hinaus gewinnt die Verarbeitung kritischer Rohstoffe und Mineralien zunehmend an Bedeutung.

[00:40:06] Jenny Tala: Viele Länder in der Region streben danach, über den Export von Rohstoffen hinauszugehen und lokale Wertschöpfung in Sektoren wie Batteriemineralien oder strategischen Metallen zu entwickeln, und es gibt natürlich noch viele weitere Möglichkeiten, beispielsweise in Bereichen wie Gesundheitswesen, berufliche Bildung und industrielle Entwicklung im Allgemeinen.

[00:40:29] Jenny Tala: Ähm, und all das sind Prioritäten im Rahmen der „Global Gateway“-Strategie. Das ist also auch für Unternehmen ziemlich spannend.

[00:40:36] Jennifer Löwen: Ja, das stimmt. Und ich meine, es gibt große Herausforderungen. Ähm, ich meine, die Entwicklung der Projekte dauert manchmal lange.

[00:40:44] Jenny Tala: Ja.

[00:40:44] Jennifer Löwen: Und natürlich ist die Finanzierung, wie Rodrigo eingangs sagte, oft der entscheidende Faktor, denn sie ist es, die Projekte zum Leben erweckt.

[00:40:54] Jennifer Löwen: Man muss die Finanzierung sichern, und genau hier können wiederum Exportkreditagenturen (ECAs) und Kreditgarantien eine Rolle spielen, um dieses Risiko für die Finanzinstitute und Banken, die die Kredite vergeben, zu mindern. Ich denke also, wir sind – wie das Beispiel, das wir gerade besprochen haben, zeigt – sehr offen dafür, und Angola hat gezeigt, dass wir Unternehmen dabei unterstützen, auf dem afrikanischen Kontinent Fuß zu fassen und dort zu expandieren, wo es zahlreiche Chancen gibt. Unsere Exportkreditgarantien können, wie Rodrigo sagte, dazu beitragen, die Laufzeiten der Finanzierung zu verlängern, was ebenfalls ein sehr wichtiger Aspekt ist, damit die Regierungen – sofern es sich um ein Projekt des öffentlichen Sektors handelt – diese Art von Investitionen in ihren Haushalten berücksichtigen können.

[00:41:46] Jennifer Löwen: Ja, und zudem attraktivere Finanzierungsbedingungen zu erzielen – in unserem Fall dank des AAA-Ratings der deutschen Bundesregierung, wodurch die Finanzierungskosten gesenkt werden können. Ich denke also, wir können alle an einem Strang ziehen und hoffentlich weitere ähnliche Projekte verwirklichen. Und in diesem Sinne möchte ich mich wirklich ganz herzlich bei dir für deine Zeit und deine Offenheit im heutigen Podcast bedanken und wünsche dir, Rodrigo, viel Glück dabei, dieses Angola-MCA-Projekt bis Ende 2027 zum Erfolg zu führen – und wir sind immer da, um neue Chancen zu ergreifen und die Erfolgsgeschichte fortzusetzen.

[00:42:32] Jennifer Löwen: Und auch dir, Jenny – ich meine, wir stehen wöchentlich in Kontakt –, freue ich mich sehr darauf, diese „Team Germany“-Initiative, die wir ins Leben gerufen haben, weiter auszubauen.

[00:42:43] Jenny Tala: Danke, Jennifer.

[00:42:44] Rodrigo Costeira: Danke, Jennifer. Danke, Jenny.

[00:42:46] Jenny Tala: Danke für die Gelegenheit und danke, Rodrigo. Ich habe mich auch mit deinen Kollegen über das MCA-Projekt ausgetauscht, da wir darüber ebenfalls in unserer Berichterstattung berichtet haben.

[00:42:57] Jenny Tala: Es ist also toll, mich wieder mit euch auszutauschen und mehr darüber zu erfahren, was ihr so macht.

[00:43:01] Rodrigo Costeira: Vielen Dank. Es ist mir eine Freude. Und zum Abschluss möchten wir uns noch einmal ausdrücklich beim Team Deutschland für all die Unterstützung bedanken, die wir seit 2024 erhalten haben und die uns geholfen hat, unsere Aktivitäten in Afrika auszubauen. Vielen, vielen Dank dafür.

[00:43:25] Intro & Outro: Das war „Export Echo“, ein Podcast von Euler Hermes. Weitere Informationen zu den Themen dieser Folge finden Sie hier in den Shownotes. Abonnieren Sie unseren Podcast und hinterlassen Sie uns gerne eine Bewertung.